POLÍTICA

Pablo Iglesias: "Aspiramos a la mayoría absoluta"

Desde su recién estrenada oficina —aun en obras— en la calle Princesa de Madrid, el líder de Podemos, Pablo Iglesias, habla claro y contundente sobre la situación política y social, en un momento en el que se cruzan dos factores decisivos en el panorama del país: el aumento de los casos de corrupción y el imparable ascenso en la intención de voto de Podemos que vaticinan todas las encuestas. 

Las encuestas ya le están dando a Podemos como primera fuerza política. ¿Se las cree? 

Hay que ser prudente siempre con las encuestas y nosotros lo éramos cuando nos dejaban fuera y creo que tenemos que seguir siéndolo cuando nos dan resultados aparentemente muy positivos. Yo creo que la tendencia es correcta, porque además casi todas las encuestas están coincidiendo en la tendencia y esa tendencia apunta hacia el cambio. 

¿Y le entra un poco de vértigo tener ese resultado? 

Sobre todo una sensación de responsabilidad porque la carrera es muy larga. Queda un año para las elecciones generales y no va a ser un año fácil y yo siempre digo que me gusta mucho el estilo del Cholo Simeone. 

¿El partido a partido? 

La Liga no se gana porque haya sido espectacular en los tres primeros partidos, es una carrera de fondo en la que hay que ir partido a partido. El próximo año va a ser un año muy comprimido en el que pasen muchas cosas y tenemos que ser prudentes. Tenemos que ser humildes e ir poco a poco, no podemos echar las campanas al vuelo digan lo que digan las encuestas. 

Los últimos escándalos de corrupción, el de las tarjetas black, que implica a todo lo que ustedes llaman casta, e incluso a Izquierda Unida, la redada de Granados y compañía, ¿ayudan a Podemos en las encuestas? 

Yo siempre digo que Podemos no es un resultado solamente de nuestros aciertos como estrategas políticos, nosotros somos el resultado de la descomposición política del régimen del 78 y quizá una de las expresiones más claras de esa descomposición política sea la corrupción, que está teniendo en las últimas semanas una serie de explosiones que están colocando contra las cuerdas a los partidos de la casta, se llamen Convergència i Unió, Partido Socialista o Partido Popular. Vamos a ver lo que pasa, pero nosotros entendemos que la corrupción no es un problema de una proliferación masiva de manzanas podridas en los partidos que se han repartido el poder, sino una forma de gobierno y que eso se tiene que corregir, democratizando la economía. 

¿Afecta la corrupción a todos los niveles, desde la más alta dirección hasta los niveles medios de los partidos? 

Cuando digo que se sabía, no digo que alguien pudiera tener información suficiente como para ponerla en un dosier y presentarla ante un juez. Pero que los que están en el poder conocen perfectamente cómo funciona el poder y que la dimensión corrupta forma parte del poder, no tengo la menor duda. La corrupción es un problema del sistema, no un problema de casos aislados que se resuelva con maquillaje o con apelaciones a la transparencia. 

¿Usted no cree que la corrupción esté extendida en la élite porque está también extendida entre la ciudadanía? 

Es mentira. Eso para empezar es racismo, cuando se apela a la picaresca española. Que no me digan a mí que los españoles son corruptos o que la casta política es reflejo de la ciudadanía. No es comparable que un señor cuando está cobrando el paro ponga copas en negro el fin de semana (porque no llega a fin de mes) con  alguien que esté cobrando sobresueldos en B, con billetes de quinientos euros, que están poniendo grandes empresarios para después optar a favores administrativos. No es comparable, no tiene que ver con una suerte de cinismo antropológico, ni con la naturaleza humana. 

¿Ya tienen formalmente decidido presentarse o no con la marca Podemos en las municipales? ¿Ya es definitivo? ¿Ni siquiera habrá alguna excepción? 

Es definitivo. Con la marca Podemos no habrá excepciones. Pero claro que vamos a estar en las municipales, por supuesto, y va a haber candidatos con militancia en Podemos, nosotros vamos a apostar por eso. Lo que entendemos es que estratégicamente es mucho más inteligente y más prudente apostar por lo que nosotros llamamos candidaturas de unidad popular en los pueblos y las ciudades. 

¿Y aspiran a un número, por ejemplo,a estar en todas las capitales de provincia o no se han fijado todavía un objetivo? 

Cuando se abra el proceso tendremos que ver la respuesta que obtenemos, por una parte de nuestro círculo y por otra parte de otros actores. Hay procesos que ya están avanzando en muchas ciudades y nosotros tendremos que ver si nos incorporamos o si hacemos una propuesta diferente a lo que se está planteando. A mí me parece crucial, digamos apostar, sobre todo por ciudades claves y estratégicas: Madrid, Valencia, Barcelona, Sevilla. 

¿Madrid, con el candidato Juan Carlos Monedero a la cabeza? 

No está decidido y Monedero tiene que tomar una decisión. A mí me gustaría, creo que él sería un buen candidato, pero es una apuesta personal muy difícil. Para empezar Juan Carlos se tendría que plantear dejar la docencia, que sería algo durísimo para él. Es él el que tiene que tomar esa decisión y todavía, no la ha tomado. 

Si en un hipotético futuro la cuestión soberanista sigue abierta en Cataluña y Podemos tiene representación allí, ¿usted le daría apoyos a algo parecido a lo que hoy está haciendo Artur Mas? 

Eso es una decisión que habría que tomar allí, pero mi opinión al respecto es que ningún apoyo a un gobierno de Convergencia y Unión, ningún apoyo. 

Tras las autonómicas y municipales, las generales. ¿Qué cree que va a pasar? 

Nosotros tenemos que salir a ganar; y cuando digo salir a ganar digo que tenemos que salir a por la mayoría absoluta. Yo creo que podría ocurrir que tuviéramos un excelente resultado electoral, incluso siendo la opción política más votada, y que nos encontráramos como en Grecia o como en Alemania, con una gran coalición en la que el Partido Popular y el Partido Socialista se atrincheraran como último espacio de resistencia institucional del régimen. 

Dice que aspira a una mayoría absoluta. ¿No parece excesivo para un partido que hace apenas seis meses no existía? 

Parecía excesivo que un partido que hace seis meses no existía obtuviera 1,2 millones de votos y las encuestas actuales parecen excesivas. No es una cuestión de arrogancia, es una cuestión de necesidad. Yo temo que, incluso si ganamos las elecciones y no tenemos una mayoría absoluta, nos podemos encontrar con una situación de bloqueo, con un acuerdo de PSOE y PP que seguramente traicionaría la voluntad… 

¿Ya ha hablado directamente con Pedro Sánchez? 

Hemos intercambiado un par de wasaps. 

¿Nada más? 

Nada más. 

¿Con Rajoy ha hablado? 

Nunca. Ni por Whatsapp. 

¿Con la reina Letizia, que el otro día decía que creía que tenía interés en conocerle? 

Un periodista me dijo por  Whatsapp que ella tenía interés en conocerme. Le dije que yo encantado, siempre que sea una cosa pública. Nosotros no somos de cosas secretas. 

¿Y con el Rey ha hablado o tampoco? 

Tampoco. http://www.20minutos.es/